25 NOVEMBER 1993
498
De heer GARRITSEN
Graag wil ik in de richting van de heer Van de Steenoven een laatste opmerking maken. Als
inderdaad de mensen met minder aanbod van afval ook minder betalen, dan zouden wij voor
zijn, maar dat werkt absoluut niet. Vandaar dat we wel voor allerlei andere maatregelen zijn
om meer waterverbruik en meer energieverbruik te belasten. Daar kunnen wij ons wel in vinden.
De VOORZITTER
We laten de jongeren op de publieke tribune even zien, hoe het er soms aan toe kan gaan. Daarom
heb ik de discussie laten lopen. De wethouder heeft er denk ik absoluut geen behoefte meer aan
om zich in deze discussie te mengen.
Wethouder VAN DONGEN
Nou, deze wethouder heeft wel behoefte, want ik had gehoopt en dat doet me inderdaad pijn,
dat de fracties deze discussie ook in de Kamer hadden gevoerd toen ze allemaal, ook Groen Links
klakkeloos akkoord gingen met de afvalstoffenbelasting van het Kabinet en met de energiebelasting
van het Kabinet en andere maatregelen die ook in de richting van de burgers gaan komen. Dat
wilde ik even kwijt. Die discussie moet daar maar gevoerd worden, want van daaruit krijgen
wij klakkeloos 27,40 per ton stortkosten over ons heen en wij zullen dat wel ergens van moeten
betalen. Op de tweede plaats vind ik het wat makkelijk als Groen Links zegt dat het uit de
algemene middelen moet worden betaald, maar niet aangeeft waarvan en wat daarvan de
consequenties voor de burgers zullen zijn. Ook daar zullen we dan nog eens naar moeten kijken.
Ten aanzien van de opmerkingen van de heren Van de Steenoven, Van Os en Garritsen maar
ook van de mensen die in de commissie hierover hebben gesproken, het volgende. Wij hebben
dit traject ingezet op basis van het milieu-effect, dat zullen wij volgend jaar met elkaar evalueren
en dan zullen wij kijken wat we in de richting van de burgers meer aan moeite, meer aan overlast
en meer aan kosten vragen, wat het milieu-effect is en wat het totale effect is lager dan integrale
inzameling, integraal storten, of verbranden straksDat is de doelstelling die we met elkaar hebben
geformuleerd in een aantal criteria en daarop zullen we de zaken moeten toetsen. Ook dan zullen
we toetsen wat de finaniciële consequenties zijn, of het ons dat waard is in de richting van het
milieu-effect, in de richting van de lasten voor de burgers en ook dan zullen wij toetsen wat het
totaalplaatje is van produkt-kosten-leges. Dan zullen wij dat met elkaar moeten afspreken. En
we hebben bij de begrotingsbehandelingen ook al gezegd dat dat zichtbaar moet worden gemaakt
en in de begroting 1995 zullen wij dat ook mee moeten nemen. Ten aanzien van de opmerking
over de kwijtscheldingsnormen het volgende. Jaarlijks en ook dit jaar, komen wij in de commissie
Financiën met een voorstel over de lokale kwijtscheldingsmogelijkhedendie wij vanuit Rijkswege
als voorwaarden krijgen opgelegd. Helaas zit daar wat weinig beweging in. Ik hoop, maar dat
is een hartekreet, dat we in de toekomst daar wat meer ruimte krijgen als we moeten voldoen
aan de positie van de echte minima in relatie tot de Algemene Bijstandswet, maar daarop komen
wij in een ander verband nog een keer terug. Als wij dit milieu-efect willen, dan zullen wij met
elkaar daarvoor ook moeten staan. Daarover zullen we medio volgend jaar met elkaar uitgebreid
discussiëren.
De heer VAN DE STEENOVEN
Wij zijn blij met uw opmerking dat we volgend jaar al die zaken nog eens goed op een rij zetten,
zowel financieel, als ook het milieurendement en dat soort zaken. Wat het kwijtscheldingsbeleid
betreft denk ik dat we toch eens moeten kijken in hoeverre we actie kunnen voeren, eventueel
met de V.N.G., om te komen tot het oprekken van de mogelijkheden om als gemeente aan een
kwijtscheldingsbeleid te doen. Want we moeten vaststellen dat de tarieven steeds hoger worden.
Door dat keurslijf neemt het gebruik van die kwijtscheldingsregeling steeds meer af en blijkbaar
vallen steeds minder mensen binnen de normen, terwijl er tegelijkertijd ook een behoorlijke druk
is op de uitkeringen en ook op de minimum inkomens. Dus, ik denk dat er allerlei redenen zijn
om opnieuw die discussie hier intern te gaan voeren, maar ook om naar buiten toe druk uit te
