27 MEI 1999
236
De heer DE ROOS
daar komt u niet mee weg, met deze voornemens.
De VOORZITTER
Mag ik u voorstellen om, als u interrumpeert, het bij interrupties te houden en niet te
proberen een extra instantie in te bouwen? U hebt dadelijk een tweede instantie. Reageer
dan even op de wethouder.
Wethouder VAN BEUSEKOM-NIX
Ik wil toch even zeggen: een principieel ongelovige maak ik echt niet gelovig. Dat lukt mij
van mijn leven niet. De heer Van Yperen is enthousiast over de fasering in het sociaal plan,
maar hij vindt de verkeersmaatregelen niet concreet. Hij zegt dat je met Rijkswaterstaat
eigenlijk niets kunt en dat het Bord-rapport niets is. Ik wil erop wijzen dat juist de
maatregelen die wij hier treffen, los staan. Dus daarbij zijn niet opgeteld de maatregelen
die Rijkswaterstaat gaat treffen. Die hebben we niet meegenomen, dus het gaat hier puur
om de maatregelen die we zelf in de hand hebben en kunnen regelen. Mevrouw Kremers,
bedankt voor uw woorden.
De heer VAN DER HULST
Mag ik daarover nog even iets vragen? Die maatregelen die u met Rijkswaterstaat of
andere partijen moet nemen, behoren tot het pakket extra maatregelen, dat nog moet
worden getroffen in de toekomst. Heeft u een scenario als dat niet lukt?
Wethouder VAN BEUSEKOM-NIX
Het is juist goed dat wij de concrete maatregelen treffen. Dat betekent namelijk dat ook
daarmee de druk op de Rijksweg groter wordt. Die druk hebben we heel hard nodig om
Rijkswaterstaat per maatregel, per effect van de maatregel, te dwingen vooruit te denken.
Ik weet dat de Brabantse afdeling van Rijkswaterstaat dat heel goed ziet. Ik denk dat u
lang genoeg in de raad zit om te weten wat onderhandelen, duwen en drukken, en
benutten is. We drukken nog 9.000 a 10.000 auto's extra naar de Rijksweg. Dat is met
name voor Bord en Rijkswaterstaat de druk die men nodig heeft. En ik weet
De heer VAN DER HULST
Maar u weet ook, daarvoor zit u vast ook lang genoeg in deze raad en misschien wel lang
genoeg in het college, dat Rijkswaterstaat zich lastig laat dwingen door dit soort zaken die
bijna als een dreigement klinken. Ik vraag nogmaals, stel nu dat die maatregelen niet
geconcretiseerd kunnen worden? Ik zou het onverstandig vinden als u daarmee geen
rekening hield. Mijn vraag is: wat is dan precies uw noodscenario, wat is dan uw
alternatief, wat is dan uw andere scenario in de aanpassing
De VOORZITTER
Interrupties, niet reageren.
Wethouder VAN BEUSEKOM-NIX
Ik wil hierop kort antwoorden. Iets dat niet zeker is, neem ik niet op in het zekere.
Daarnaast blijft het hele college onverdroten doorgaan. Ik wil u erop wijzen dat wij heel
goed weten wat Rijkswaterstaat is, en op het feit hoe wij met hard zijn en duwen zaken in
beweging kunnen krijgen. Er moet rekening mee worden gehouden dat je daarvoor een
langer traject nodig hebt. Het feit dat er een erkenning ligt van Rijkswaterstaat, van de
volledige Bord-groep, is uniek, dat is een stap die we nog niet eerder hebben gezet.
Verder kan ik natuurlijk nooit zeggen hoe het precies in de onderhandelingen zal gaan
lopen. Maar wij hebben het zekere voor het onzekere genomen en ons daarom eerst
beperkt tot de effectmeting van de maatregelen die we nemen door eigenstandig zaken
in te voeren. Mevrouw Kremers, hartelijk dank voor uw woorden. Inderdaad, u heeft het
juist gezegd, wij hebben nota genomen van de opmerkingen in de commissie en wij zijn
daaraan tegemoet gekomen. Mijnheer Kwisthout, ik vind het jammer. U bent heel erg
voor, maar u vindt het niet genoeg en u bent tegen. Ook bij de heer Leunisse ligt de
