28 JUNI 2001
230
het personeel wordt omgegaan. Met de ondernemingsraad is een ontzettend groot aantal
aspecten besproken. Nu de ondernemingsraad uiteindelijk akkoord gaat en heeft getekend
gaan wij graag akkoord met dit voorstel.
De heerSCHELTENS
Bij interruptie. Dit is precies datgene wat ik zojuist aanhaalde. Ook de heer Posthuma praat over
allerlei zaken, maar niet over de reizigers en niet over de kwaliteit van het openbaar vervoer.
Natuurlijk is het personeel van belang en natuurlijk is wel of niet privatiseren van belang.
Noemt u mij nu eens één voorbeeld van een geslaagde privatisering. Naar mijn idee is het enige
voorbeeld van een geslaagde vorm van privatisering van openbaar vervoer de gouden koets. De
reizigers daarvan zijn er beter van geworden.
De heer KWAKKENBOS
Als u mij toestaat, voorzitter, wil ik er wel een noemen. De afgelopen week is al een aantal
keren de mislukking van de firma Lovers aangehaald, maar ik heb geen enkele keer iets
gehoord over het totale slagen van het project Noordnet in de noordelijke provincies, waar
onrendabele lijnen zijn geprivatiseerd, waar nu bijzonder veel treinen rijden, waar het meest
nieuwe materieel rijdt, dat is schoon, daarin zijn zelfs videocamera's geïnstalleerd, dat is
fantastisch.
De heer SCHELTENS
Ik heb toevallig een familielid dat zeer goed op de hoogte is en enkele zeer bijzondere
vakbladen heeft. Ik kan u cijfers laten zien. Dan gaat het niet alleen over nieuwe treinstellen,
maar over het hele verhaal. Ik kan u over Noordnet bijzonder interessante informatie geven.
Mevrouw KNIPSCHEER
Wij zijn voor omdat wij vinden dat er heel uitvoerig en zorgvuldig overleg is geweest. Wij
hoeven dat niet allemaal meer te herhalen, want ook in de commissievergadering is daarover
duidelijk gesproken. Onze vraag, en daarom stond ik ook op de lijst om in te spreken, had
betrekking op de OR. Er waren toen nog wat twijfels, maar er is bijzonder hard gewerkt en er is
geprobeerd goede afspraken te maken met het personeel. Van de wethouder hebben we
gehoord dat de OR nu heeft getekend en dat is voor ons zeer belangrijk. Ik heb het in de
commissie reeds gezegd: wij gaan met het voorstel akkoord, maar wij zullen ook de vinger aan
de pols houden. Ik denk dat we dat ook met elkaar kunnen doen.
De heer SCHRODER
Bij interruptie. Dit is de tweede keer vanavond dat ik de fractievoorzitter van het CDA hoor
zeggen dat het feit dat er zorgvuldig overleg is geweest bepalend is voor het standpunt van het
CDA. De inhoud is dus absoluut niet relevant.
De VOORZITTER
Mevrouw Knipscheer heeft een korte samenvatting gegeven van datgene wat haar werd
gevraagd. U haalt er misschien een andere interpretatie uit. Ik denk dat het goed is dat ik nu
wethouder Van Beusekom het woord geef.
Wethouder VAN BEUSEKOM-NIX
Ik ben het met iedere spreker eens dat we het in de commissie over dit onderwerp uitvoerig
hebben gehad. Het is ook een onderwerp waarover je uitvoerig moet kunnen zijn. In de
commissie is gemeld dat de OR de intentie had om te ondertekenen en dat men ook zover was
om dat te doen. Daar is niets tussen gekomen. Het is ondertekend, de vakbonden hebben
samen met de OR, CGEA en de BBA ondertekend. Ik denk dat je andersom moet redeneren, in
die zin dat je zegt: het overleg is heel degelijk geweest, is langdurig geweest, is natuurlijk
zorgvuldig geweest en
De heer KWISTHOUT
Bij interruptie. De OR heeft pas getekend nadat er onderhandelingen zijn geweest over de vut
en die onderhandelingen hebben plaatsgevonden omdat de vakbonden en de OR kennis
