175
Mevrouw VAN BEUSEKOM-NIX
Mijnheer Joosse, een hele korte opmerking van mijn kant. Ik heb mensen gesproken die zeiden: zie je
niet dat dit het terrein is van hippische activiteiten? Dit is een baan met hindernissen.
De heer JOOSSE
Mevrouw Van Beusekom, ik zou de paarden niet graag daarop loslaten. Dat is nog veel erger dan de
military van Boekelo en die is al zo erg voor paarden.
De heer LIPS
Dat is de mooiste tak van de paardensport, mijnheer Joosse.
De heer JOOSSE
Maar daar gaan ook de meeste paarden aan onderdoor, zoals u weet, mijnheer Lips.
De heer LIPS
Ik denk dat ik er iets meer vanafweet dan u. Ik ben het helemaal niet met u eens. Er gebeurt het min
ste in die tak van sport.
De VOORZITTER
De heer Lips laat binnenkort in dit veld zien hoe je met paarden springt.
De heer JOOSSE
Maar dat labyrint zegt wel iets over de manier waarop dit Programakkoord tot stand is gekomen. De
onderhandelingen hebben in het labyrint plaatsgevonden, ver weg van de buitenwereld, waar op dat
moment van alles gaande was. Je zou het ook een slot kunnen noemen, een kasteel met dikke mu
ren, een gesloten poort, de brug opgehaald en onderhandelen totdat we eruit zijn. Dat is ongeveer
wat er is gebeurd. Als andere sprekers vanavond aangeven dat ook in het verleden op die manier is
onderhandeld, dan wil ik daarop toch aanmerken dat, toen wij nog deel uitmaakten van die onderhan
delingen ook voor een langere periode, het in ieder geval zo was, in elk geval de laatste keer toen ik
er zelf ook bij ben geweest, dat er ook regelmatig een tussenstand werd prijsgegeven en dat partijen
er ook voor uit durfden komen op welke punten zij het nog niet met elkaar eens waren. En dat is dit
keer niet gebeurd. Wat dat betreft is dit dus gewoon een stap terug geweest. De inhoud van het stuk,
want daar gaat het uiteindelijk om, geeft ook aan dat er erg naar binnengekeerd is gewerkt. Het lijkt
wel of de kadernota, maar dan zonder een deugdelijke financiële onderbouwing, hier al op tafel ligt.
De taal is erg ambtelijk en sluit, denken wij, heel weinig aan op datgene waar burgers in deze tijd naar
vragen. Ik heb het al gehad over de openbaarheid van de onderhandelingen. In die onderhandelingen
moet ook, in ieder geval blijkend uit krantenartikelen, want verder hebben wij daarover niets gehoord,
en blijkend uit de briefwisselingen die hebben plaatsgevonden, de zaak rond de heer De Werd toch
een aanzienlijke rol hebben gespeeld. Hoe kan het anders, een andere spreker heeft het daar ook al
over gehad, dat dit Programakkoord zo lang op zich heeft laten wachten? De ambtenaren van de
gemeente Breda moeten toch voldoende capabel worden geacht om dit stuk wat sneller op tafel te
krijgen dan zij dat nu hebben gepresteerd, want aan de tekst te zien kan ik me nauwelijks voorstellen
dat de politieke partijen hiermee zelf nadrukkelijk bezig zijn geweest. Zij hebben er wel hun handteke
ning onder gezet.
Mevrouw HEERKENS
Bij interruptie. Dit is een ernstige vertekening van datgene wat er is gebeurd. Wij hebben een aantal
weken zwaar met elkaar onderhandeld. Er is toen een tussenakkoord gekomen. Dat ging over de
grote bedragen en hoe wij elkaar zouden binden aan bepaalde plafonds. Het ging over de haven, de
onderwijshuisvesting en het onderhoud. Als u zegt: we hebben vaker deelgenomen aan de coalitie en
we weten wel een beetje hoe het werkt, dan weet u ook bijzonder goed dat het ontzettend moeilijk is
om dit soort geldbedragen op die manier te verschuiven. En dat duurt dus een tijd. Ik kan u verzeke
ren dat het ambtelijk apparaat daarin alleen maar ondersteunend bezig is geweest en dat wij echt zélf
als politieke partijen de knopen hebben moeten doorhakken.
De heer JOOSSE
Wat betreft de verschuivingen kunnen we wel zien waar de bedragen zijn terechtgekomen. Maar waar
ze nu precies vandaan komen, is in het Programakkoord iets minder duidelijk terug te vinden.
