31 OKTOBER 2002
458
ties in. Dat geeft ook wel aan dat wij eraan hechten om er zoveel mogelijk uit te halen om op dat mo
ment, na stemming over de amendementen en de motie, een besluit te kunnen nemen.
De heer SNIER
Maar de motie en de amendementen gaan over relatieve details als je ze in het totaal bekijkt, in ieder
geval gaan de amendementen daarover. Die zouden dan op zich geen breekpunten moeten kunnen
zijn. De motie zou dat wel kunnen zijn, maar daarvan wist u van tevoren al dat die het niet zou halen.
Dan is het toch een beetje een gelopen race? Dan kunt u toch ook wel even zeggen, door het achter
ste van uw tong te laten zien, welke mening u heeft en welk standpunt u ook werkelijk gaat innemen?
De VOORZITTER
Ik stel voor dat we nu doorgaan met het debat. We zijn al meer dan twee uur bezig met een onder
werp dat in de commissie ook tweeënhalf uur heeft geduurd. Het lijkt mij dat we nu toch zakelijk moe
ten doorgaan.
De heer SNIER
Voorzitter, we waren op dit moment wel bezig met het doorgaan met het debat.
De heer SCHELTENS
Ik wil er helemaal niet geheimzinnig over doen. Als wij twee amendementen indienen en een motie en
die worden alle drie verworpen dan wordt het voor ons wel erg moeilijk om op dit moment met dit
voorstel akkoord te gaan. Dat klopt gewoon helemaal. Dat is, dacht ik, toch vrij gebruikelijk?
De heer BOER
Is het moeilijk of onmogelijk? Dat geeft duidelijkheid.
De heer SCHELTENS
Als alles wordt verworpen, dan wordt het onmogelijk. Dan is het niet moeilijk. Er zijn diverse tussen
vormen, afhankelijk van de stemming over de amendementen en de motie.
De VOORZITTER
Dat zullen wij dadelijk zien bij de uitslag.
De heer KWISTHOUT
Ik ben in mijn eerste termijn al even ingegaan op de complimenten die ik heb gegeven aan de wet
houder, des te meer omdat de SP het gewoon heel erg belangrijk vindt dat in zo'n kwestie waarin
grote maatschappelijke belangen spelen de verantwoordelijk bestuurder vooroploopt. Ik heb gesteld:
een wethouder hoort daar te zijn waar de stad hem of haar nodig heeft. Ik zeg dit tevens in de richting
van de VVD. De heer Van Overveld heeft toch wel forse kritiek geuit op het feit dat de wethouder die
dingen heeft gedaan die hij heeft gedaan, zijn tijd heeft gestoken in NAC hetgeen hij, volgens de VVD,
niet had moeten doen. Ik wil er de heer Van Overveld even op wijzen dat datgene wat hij heeft gesteld
materieel neerkomt op een motie van afkeuring. Als je het hebt over het beleid dat is gevoerd in de
afgelopen tijd en je keurt dat af, en de wethouder stelde dat eigenlijk zelf al een beetje, dan is dat in
feite een motie van afkeuring en dat is toch een zeer zware stap die de VVD daarmee heeft gezet.
Over de amendementen en de motie het volgende. De SP heeft de amendementen medeonderte-
kend. Met betrekking tot het punt van de drie tot vijfjaar het volgende. Wij hebben als gemeente een
Meerjareninvesteringsplan en dat stellen we ook niet voor bijvoorbeeld vijf tot zeven jaar vast. Ik denk
dat het goed is om daarin duidelijkheid te verschaffen. Het zal nog moeten blijken in hoeverre die dui
delijkheid mogelijk is, of dat drie, vier of vijf jaar is. Maar om nu te zeggen: de voorwaarde voor een
lening is duidelijkheid voor de komende drie tot vijfjaar, lijkt mij een slechte zaak. Vandaar dat ik dat
amendement heb gesteund. Met betrekking tot het andere amendement heb ik in het interruptiedebat
al gesteld dat er een supporter in de Raad van Toezicht zat tot het moment dat de Raad van Toezicht
ophield te bestaan in de huidige vorm. Juist omdat het er maar één was die in een grotere raad on
dergesneeuwd raakte werkte dat systeem niet. De toegevoegde waarde is dat er twee mensen in een
dergelijke raad zitten. Het moge duidelijk zijn wat de toegevoegde waarde is van een extra zetel erbij,
dat heb ik de afgelopen tijd wel ervaren toen wij van één naar twee zetels in de gemeenteraad zijn
gegaan. Dat maakt nogal enig verschil. De supporters doen zelf een suggestie in het rapport van
Ernst Young. In de bijlage wordt in ieder geval gesuggereerd om zeven mensen in die raad te be
noemen, waarvan twee vertegenwoordigers van de supporters. De motie, zoals die door de gemeen
teraad is aangenomen, spreekt over meer inspraak en zeggenschap dan nu het geval is, vandaar dat
■tia
