133
25 MAART 2004
De heer BOER
Wat ons betreft zijn ze gekoppeld, gezien de uitspraken van de heer Hartman in de discussie over Via
Breda. Wat betreft de HSL zijn we zeer verontrust over de berichten in BN/DeStem dat de Belgen
eventueel willen afzien van de shuttle naar Breda, waarmee het concept van de Spoorzone helemaal
onderuit wordt gehaald. We hebben van de wethouder begrepen dat hij vandaag overleg zou hebben
met een paar hoge heren uit Brussel en wij zeer benieuwd wat daar is gebeurd. Want het is natuurlijk
wel zo, als dat gebeurt dan heeft dat grote consequenties voor Breda.
De VOORZITTER
Dank u wel. De SP, de heer Meeusen.
De heer MEEUSEN
Ja, voorzitter, ik doe het even vanaf hier. Ik heb eigenlijk een drietal vragen naar aanleiding van de
berichten rondom de plannen van de NMBS om de shuttledienst tussen Breda en Brussel niet te gaan
onderhouden. De eerste vraag is: is er een onderzoek waaruit blijkt dat de exploitatie van de shuttle
verbindingen Breda-Brussel en Breda-Rotterdam al dan niet rendabel zal zijn? Dit is een verwachting
daarvan. De tweede vraag is: als redelijkerwijs te verwachten is dat de HSL-verbindingen rendabel te
exploiteren zijn, vanwaar dan al die commotie? Want dan is er altijd een marktpartij te vinden die deze
verbindingen wil exploiteren. En als derde: als deze verbindingen niet rendabel te exploiteren zijn, dan
is er eigenlijk geen markt voor. Is het dan zo dat er sprake is van een peperduur speeltje voor de hap
py few, wat dan alleen in stand kan worden gehouden middels een subsidie-infuus?
De VOORZITTER
De wethouder, hij gaat naar het spreekgestoelte.
Wethouder NIEDERER
Voorzitter, dank u wel. Vanochtend heeft het college u een brief gestuurd, een soort eerste voort
gangsrapportage, over de ontwikkelingen met daarbij gevoegd de brief van de minister van Verkeer
en Waterstaat aan de Tweede Kamer van vrijdag jongstleden. Die brief was bedoeld voor een soort
input samen met de zogeheten dertiende voortgangsrapportage HSL-zuid voor een algemeen overleg,
een commissievergadering vanmiddag tussen de minister van Verkeer en Waterstaat met de vaste
Kamercommissie voor Verkeer en Waterstaat. Maar door het overlijden van prinses Juliana zijn, dat
weet u, de vergaderingen in de Tweede Kamer opgeschort, dus ook dit algemeen overleg. Ik kan u
melden dat dat overleg nu zal plaatsvinden op woensdag 7 april. Dan zal de voortgangsrapportage
worden besproken en ook zal worden besproken de brief van de minister van vorige week vrijdag aan
de Tweede Kamer, waarin onder andere melding werd gemaakt van de shuttlediensten, de dienstre
geling op de shuttlestations Den Haag Centraal en Breda. Vanmiddag hebben de beide college's van
beide steden in de personen van de wethouder Den Haag Spoorzone en ondergetekende een ge
sprek gehad met mevrouw minister Peijs over haar brief. Het was een open en constructief overleg.
Waarom open? De minister betoonde zich betrokken bij het standpunt van de Belgen. Het is een Bel
gisch standpunt overigens en daarmee dus geen standpunt dat a priori wordt gedeeld aan de zijde
van de Nederlandse autoriteiten. Maar goed, zij toonde zich daarvoor open en betrokken en heeft ook
met ons geconstateerd, en ik roep u ook daartoe op voorzover dat nodig is, om geen paniekgevoel te
hebben, rustig te blijven, blijven houden van NSP-Breda, blijven houden van Via Breda en uitstralen
dat alles wordt gerealiseerd zoals we dat hebben gecontracteerd. Het was ook een constructief over
leg. Waarom constructief? De minister heeft een- en andermaal ook vanmiddag nog herhaald dat zij
de HSA, dat is de combinatie KLM/NS die aan Nederlandse zijde de hogesnelheidslijn-zuid exploiteert
en HSA staat voor High Speed Alliancehoudt aan de contractuele verplichtingen. De minister heeft
toegezegd dat zij in overleg treedt met de NS om over het Belgische standpunt met de NS te spreken.
Want we kunnen natuurlijk wel shuttelen tot aan de landsgrens, maar het is natuurlijk wel de bedoeling
dat we doorshuttelen naar Antwerpen/Brussel en vice versa, maar daar hebben we natuurlijk de Bel
gen voor nodig en de Belgen hebben daar ons voor nodig. Dat overleg wordt nu buitengewoon inten
sief gevoerd met het bestuur van de Belgische Spoorwegmaatschappij. De minister heeft ook gezegd
dat wij nu gaan doen aan juridische factfinding. Daarmee bedoel ik dat er een brij is aan juridische
contracten tussen de Staat der Nederlanden met de NS, de Staat der Nederlanden met HSA, HSA
met de NMBS - de Belgische Spoorwegmaatschappij - de Staat der Nederlanden met de zes NSP-
stations waaronder Breda, de Staat der Nederlanden met NS-Reizigers, met NS-Vastgoed. Kortom,
een voor juristen heerlijk dossier. Maar de minister zelf spreekt al van een sterk gejuridificeerd dossier.
