17 JUNI 2004
317
onze twijfels. Maar wat ons betreft, staat alles ter discussie. Wij hebben geen heilige huisjes. Het doel
is heilig, en dat is: voor iedereen een fatsoenlijk dak boven zijn hoofd te krijgen.
De heer SCHELTENS
Ter interruptie. Heilige huisjes, dat is nou net de categorie die we ook niet kwijt willen. Maar het woord
'grootschalige' hadden we al geschrapt, hoor.
De heer KWISTHOUT
Akkoord. Wat ons betreft kunnen alle taboes hierbij doorbroken worden, zelfs ook het taboe dat be
staat op het door de gemeente bouwen van woningen. Ik wil toch nog even van de gelegenheid ge
bruikmaken en het volgende zeggen. In de vorige vergadering is even de link gelegd naar Groot-
Brittannië, naar de periode-Thatcher. Ik wil geen oude wonden openrijten van vorige week, maar ik
vind het toch belangrijk om te noemen dat in de jaren tachtig in Liverpool de radicale vleugel van La
bour aan de macht was. Die organiseerde samen met de mensen in Liverpool de strijd tegen That
cher, maar zorgde er ook voor dat er woningen werden gebouwd, dat er buurthuizen werden gebouwd
en dat er sportvoorzieningen kwamen. Dus het kan wel, ook in economisch slechte tijden en ook met
een weerbarstige regering. Voorzitter, onze eigen motie over de gesubsidieerde arbeid. Die is mede
ondertekend door de voltallige oppositie. Wij zijn principieel van mening als je een arbeidskracht in
huurt dat je daarvoor moet betalen. Zeker na een bepaalde gewenningsperiode weet je wat je aan
iemand hebt en weet je wat die waard is. Daar hoort ook een bepaalde beloning tegenover te staan.
Maar de huidige situatie geeft gewoon enorme problemen, met name voor non-profitinstellingen. Ook
met het collegevoorstel zoals dat er nu ligt in de beantwoording op de Kadernota, blijven die proble
men. Met deze motie willen wij graag in kaart brengen wat de knelpunten zijn bij zowel de mensen die
het aangaat als de organisaties, zodat we bij de Begroting desgewenst passende maatregelen kunnen
nemen. Die knelpunten zijn er. Want hoe zit het met de mensen die reeds ontslagen zijn of die op de
nominatie staan om ontslagen te worden? Hoeveel mensen die nu nog een gesubsidieerde baan heb
ben, vallen niet onder de regeling? Allerlei vragen die om een antwoord smeken. Daarom doen we
ook een klemmend beroep op met name de Partij van de Arbeid, gezien ook het stemgedrag bij het
amendement de vorige keer, om de motie te steunen, zodat we bij de Begroting kunnen beschikken
over goede kengetallen waarop we een besluit kunnen nemen. Voorzitter, tot
De heer HAARHUIS
Voorzitter, als ik even mag interrumperen? De gegevens die u wilt, moet je verkrijgen bij een enorm
groot aantal instellingen. Daarbij vraag ik me af of het beslag op de ambtelijke capaciteit, die toch al
onder druk staat voor de essentiële producten, niet te groot is. Aan de andere kant weet ik dat de So
ciale Dienst juist heel veel instellingen al kent. De gegevens die u wilt, zijn volgens mij vrij gemakkelijk
verkrijgbaar omdat ze voorhanden zijn.
De heer KWISTHOUT
Als ik u goed begrijp, zegt u enerzijds dat het een enorme opgave is om die gegevens te krijgen, an
derzijds dat ze al aanwezig zijn.
De heer HAARHUIS
Neen, als je bij alle instellingen die in aanmerking komen, zou moeten onderzoeken wat ze willen of
wat er aan de hand is, of wat dan ook, dan zou dat, denk ik, een enorm beslag op de capaciteit leg
gen, maar de Sociale Dienst heeft juist vanuit die uitplaatsing en reïntegratietrajecten een behoorlijk
goed zicht daarop. Dus ik kan me voorstellen dat een groot deel van de gegevens die u nodig heeft
ook redelijk bij de hand ligt.
De heer KWISTHOUT
Dan kunnen die gegevens alvast naar de raad toe komen. Wat betreft de instellingen het volgende.
Een aantal culturele instellingen bijvoorbeeld heeft een tijd geleden al een brandbrief gestuurd naar de
gemeenteraad en de problematiek geschetst. Ik kan me voorstellen dat ook andere instellingen, daar
toe uitgenodigd door de gemeenteraad, graag bereid zijn er tijd en moeite in te steken om die proble
matiek aan ons duidelijk te maken. Dus dat probleem zie ik niet zo.
De heer BOER
Even nog een interruptie van onze kant, mijnheer de voorzitter. Wij kunnen ook niet zien waarom er nu
al mensen worden ontslagen, want er is nog niks veranderd. Er is helemaal niks veranderd. Ze had
den ze absoluut niet hoeven te ontslaan. Het moeten totaal andere redenen zijn dan financiële. In de
