344
ken: 'Steek energie in je huis'. Het overhalen van bewoners om zelf mee te werken aan investeringen
in bestaande woningen is nog niet zo eenvoudig. Dan moetje met banken afspraken maken. Je moet
kijken wat er in die huizen allemaal kan. Het is bouwkundig vaak lastig. Huizen kun je niet zomaar
omdraaien, zodat ze beter op de zon staan. Je hebt talloze problemen. Dus is het effect ook minder.
Bij nieuwbouw kun je meteen 40 tot 50 procent minder C02-verbruik realiseren, als je slim bouwt en
ook de energievoorziening slim in elkaar zet, zoals we dat in Wolfslaar en strak ook in Teteringen
gaan doen. De heer Bergkamp heeft eigenlijk ook zijn steun erover uitgesproken. Over het uitvoe
ringsprogramma heb ik gesproken. Het volgende wil ik nog wel even opmerken. Wij kunnen wel 0,02
procent van de bevolking van Europa zijn, maar in Nederland verbruiken wij veel meer dan die 0,02
procent per hoofd van de bevolking. Dus onze verantwoordelijkheid voor het energieverbruik ligt hier
dan ook net wat hoger dan in Oost-Europa. Aan de andere kant heeft de heer Boer ook gelijk, dat je
daar natuurlijk wel winst kunt maken als je daar dingen doet. Ik ben daar ook absoluut niet tegen,
maar laten we ons niet voor de gek houden en denken dat het een bijdrage is aan onze C02-
productie. Het is goed om dat te doen, dat moetje ook doen. Ik ben er ook heel erg voor dat we daar
projecten voor opzetten, maar het levert wat onze C02-productie betreft niets op. Ik ben een beetje
bang dat het dan een aflaten wordt: als we daar maar wat doen, dat we hier dan minder hoeven te
doen. Dat moeten we voorkomen. Laten we het alle twee doen. De heer Vergroesen wacht ook op
concrete plannen en heeft verder zijn steun uitgesproken. Ten slotte nog een opmerking in de richting
van de heer Van Overveld. Hij maakt naar mijn idee een behoorlijke denkfout in zijn betoog, namelijk
dat ook de C02 groeit als de bevolking, het bedrijfsleven en de economie groeien. Ik zou zeggen: het
tegenovergestelde is waar. Dat zie je ook in het wagenpark, juist omdat je in nieuwe ontwikkelingen de
technologische innovaties mee kunt nemen. Dat geldt in de economie, maar ook in het verbruik per
huishouden van energieconsumptie. Dan kun je dus winst boeken, doordat het duurzaam groeit. En
duurzaam groeien, betekent dus datje niet meer aangewezen bent op het gebruik van fossiele brand
stoffen, maar dat je juist met energiebesparing en het gebruik van groene energie, dus van duurzame
energie, niet fossiele energie, een duurzame economie kunt realiseren. Ik meen dat ook de WD dat
licht al gezien had, want de vorige minister van Milieu heeft zelf gezegd dat hij de energieheffing en de
C02-heffing wil invoeren om daarmee de duurzame energiebalans, de duurzame economie een hand
je te helpen. Wij helpen hem daarbij door dat in ons eigen beleid ook vorm te geven. Wij gaan geen
belastingen heffen op energie. Wij gaan zorgen dat er goedkopere en duurzamere energie beschik
baar is, waardoor we toch kunnen groeien. De welvaart kan groeien, de bevolking kan groeien, zelfs
de mobiliteit kan groeien, maar wel met de milieuwinst waar we allemaal heel erg om verlegen zitten.
TWEEDE TERMIJN
De VOORZITTER
Tweede termijn. De heer Boer als eerste.
De heer BOER
Dank u, mijnheer de voorzitter. Toch even duidelijk naar de wethouder toe. Ik zeg geen slechte din
gen. Energiezuinig-zijn is prachtig, maar wat zie je de mensen eigenlijk daarmee doen? Overal waar je
kijkt, zie je overdag spaarlampen branden. Omdat ze zo lekker zuinig zijn. En wat doen ze met zuinige
auto's? Ik rijd 1 op 25, en dan denk ik: nou, dan kan ik nog wel even een keer op en neer naar Zee
land. Wat het energieverbruik betreft, zijn dit belangrijke zaken die we ook in de gaten moeten hou
den. In 1973 zat men te denken: om 18.00 uur naar bed en met de kippen op stok en van stok. Ja, dat
scheelt enorm. Waarom doen we dat niet met z'n allen, want dat kost niks. Waarom gaat u niet om
18.00 uur naar bed? Waarom vergaderen we niet 's middags? Waarom
De heer SZABLEWSKI
Waarom kijkt u mij aan, mijnheer Boer?
De heer BOER
Ik bedoel dat het op veel manieren kan, zonder dat je investeert. Wat betreft ons verhaal over Neder
land zelf. Als je hier in Breda een totaal C02-neutrale stad hebt, dan heb je dus niks. Het is gewoon
een puntje op de grote aardbol. Daarom pleiten wij er nog steeds voor om het geld dat we daarvoor
hebben zo effectief mogelijk te besteden. En dat kan ook in Breda. Ik heb gisteren toevallig een ge
sprek gehad met iemand uit de Zorgvlietstraat. Ik zei dat ze in Polen met de ramen open stoken. Dat
moeten ze ook in de Zorgvlietstraat doen, want daar hebben ze een soort centraal verwarmingssys-
11 SEPTEMBER 2008
