510
De heer Gouka, SP.
DE HEER GOUKA:
Dank u voorzitter. Ik zal het ook vanaf deze plaats doen; ik denk dat dat net iets sneller gaat.
Ontwikkelingsvisie Hoge Vucht, Heuvel, Doornos/Linie vaststellen. En het gaat uiteindelijk
natuurlijk om de pegulanten vaststellen, 8 8 miljoen, ofwel 16 miljoen project, leest besteding.
Ik heb er in de commissie ook even iets over aangetipt. We hebben een grote hoeveelheid
informatie gekregen en toch is dat voor onze fractie best moeilijk geweest om over al die zaken
heel gefundeerd een oordeel te hebben. In de commissie heb ik dan ook een uittrekseltje gemaakt
en van daaruit ga ik dan ook maar verder. Dat zijn overigens wel de belangrijkste waar het om
gaat. De besteding van 16 miljoen. Voorzitter om dan maar meteen met de deur in huis te vallen,
en geef me even de kans om iets verder te praten voordat u interrumpeert, want ik kom even op
een gebied waarop nogal wat mensen meteen menen iets te moeten terug zeggen.
DE VOORZITTER:
We laten u gewoon helemaal uit praten.
DE HEER GOUKA:
Met een ander, meer sober en doelmatig gebruik van middelen en mogelijkheden, lijkt het ons
overbodig om zoveel geld beschikbaar te stellen voor datgene wat nu voor ligt. En ik zal dat ook
uitleggen. De corporaties hebben een geldverslindend sloopprogramma. Ik heb er zojuist aan
gerefereerd. Dat is naast kapitaalvernietiging, ook een sociaal onaanvaardbaar gebeuren. In de
Wisselaar houdt de corporatie nog steeds vast aan de sloop van 26 gewoon uitstekende woningen.
Waarom? God mag het weten. In de Heuvel weten we, ik heb er zojuist aan gerefereerd, dat er
toch nog 150 woningen naar de sloper gaan of gesloopt moeten worden om plaats te maken voor
middeldure dan wel dure woningen. Die onderkant wordt nog steeds uitgekleed. De corporaties zijn
degenen die toch voor deze groep in het leven geroepen zijn en wat we constateren is dat ze 60%
voor de middeldure en de dure categorie bouwen en 40% voor hun doelgroep. Daar zeg ik tevens
meteen bij dat ze er net zoveel slopen als ze er voor die doelgroep bij bouwen.
DE HEER BOER:
Even toch mijnheer de voorzitter. Nou word ik toch een beetje kriegelig want ik ken de wijken als
geen ander. Al 25 jaar geleden ben ik in de wijken begonnen. Ik ben toevallig vanmiddag iemand
tegen gekomen uit de Gielis Beysstraat waar ik 22 jaar geleden een oordeel heb gegeven over de
woning. Die was gewoon rot. En die mensen wonen nog steeds in een rotte woning. Het wordt
gewoon tijd dat die afgebroken worden, ook al zijn ze goedkoop.
DE HEER HARDORFF:
En dan nog even ter interruptie, mijnheer de voorzitter, als ik daar even op mag reageren. Want
als PvdA kunnen we zelfs wel wat sympathie opbrengen voor de aversie tegen slopen van de heer
Gouka. Maar als het effect is van zijn pleidooi dat we wijken hebben in een soort getto vorming en
een slechte kwaliteit wijken en wijken zonder voorzieningen, dan is dat een soort socialistische
heilsstaat waar wij niet voor zijn.
DE HEER BOER:
En als ik daar dan nog even op mag antwoorden. We zijn ook bezig met duurzaamheid. Dit zijn
gewoon tenten waar mensen in wonen; zo noemde ik die huizen 22 jaar geleden ook al. Al die tijd
moesten die mensen enorm stoken. De stookkosten waren vele malen hoger dan de goedkope
huur. Ze betaalden meer aan stookkosten dan aan huur.
DE VOORZITTER:
Ik stel voor dat de heer Gouka nu verder spreekt.
DE HEER GOUKA:
Goed. Nog een reactie voorzitter, voordat ik verder ga. Kijk, wat we creëren zijn sloopnomaden. Ze
gaan van het ene sloopgebeuren naar het andere sloopgebeuren. Dat is wat er uiteindelijk speelt.
En natuurlijk is het zo dat woningen die op instorten staan, gewoon gesloopt moeten worden. Dat
is totaal geen probleem. Alleen...
DE HEER BOER:
Het zijn er meer dan u denkt. Ze zien er aan de buitenkant nog enigszins goed uit met een likje
verf maar
DE HEER GOUKA:
