601
DE HEER VAN LUNTEREN:
Nee, dat snap ik. Ik zou heel voorzichtig zijn.
Maar mevrouw Bijleveld onderkent dat ook. Dus ik snap niet dat de wethouder niet toch eventjes
voorzichtig is en misschien zich toch nog even verdiept in de familie NUP en alle drama's die
daaronder hangen.
Mijnheer Wallage heeft ook een onderzoek gedaan en zegt ook dat het allemaal niet veel soelaas
biedt. Hij heeft het over het uur van de waarheid en wederzijdse gijzeling en machteloosheid en de
as van het kwaad. Het zijn niet de minste woorden die gebezigd worden over dit soort ICT. Ik
verzin het niet zelf maar dit zijn citaten van anderen. Ik zou de as van het kwaad niet zo maar
noemen. Ernst Young, ook niet het minst gezaghebbend instituut, die waarschuwt ook voor dit
soort projecten. Ik zou toch een oproep willen doen aan de wethouder om nog even terug te
pakken en dit voorstel gewoon in november terug te laten komen, er is geen haast bij. Of die
website er nou een maandje later is of niet. Dat zal de mensen ook een zorg zijn. Als er überhaupt
nog iemand kijkt naar deze vergadering na ai dat gezever van vanavond.
DE HEER LIPS:
Dat gelooft u toch zelf niet.
DE HEER VAN LUNTEREN:
Precies. Maar ik heb daarom een motie. Ik zal hem aan de voorzitter geven. Om te vragen of u
toch niet even de tijd wilt nemen om er goed naar te kijken en het in november opnieuw met een
beter onderbouwd verhaal het aan ons voor te leggen. Want ik ben toch geneigd om het nog
steeds met mevrouw Haagh eens te zijn dat we over dit voorstel veel uitgebreider hadden moeten
praten in de commissie.
DE WAARNEMEND RAADSVOORZITTER:
Een motie van de SP, met als dictum: verzoekt het college zich nader te laten informeren over de
kritiek en het toekomstperspectief van het ondersteunende ICT systeem en de raad in november
een beter onderbouwd voorstel voor digitale dienstverlening voor te leggen. Aldus besloten.
Nog iemand voor de tweede termijn?
Dan geef ik het woord aan wethouder Boelema.
WETHOUDER BOELEMA:
Even over een punt wat volgens mij is blijven liggen in de tweede termijn. Het zijn niet zozeer
vragen aan mij maar wel moties van u zelf. En daar zou ik wel even op in willen gaan.
De orders, - en de heisessie werd al even aangehaald door de heer Akinci -, die ons zijn
opgedragen als college is dat wij moties kunnen ondersteunen dan wel ontraden. In dit geval
ontraad ik de beide moties en het amendement, waarvan ik er niet zeker van ben of het wel of niet
is ingediend, ontraad ik ook.
Waarom? Omdat het slechts een overweging is. Ik heb u dat meegegeven. En daar komt bij dat u
de afweging in een later stadium kunt maken. Het is inderdaad zo dat wij met kostendekkende
producten werken, alhoewel dat niet voor ieder product geldt. Want op sommige producten leggen
wij als gemeenten nog steeds op toe. Dan gaat het bijvoorbeeld om paspoort en rijbewijs. Die zijn
absoluut niet kostendekkend. Dat wil ik dan ook nog even aan u meegeven. Voor een aantal dingen
hebben wij een maximaal tarief dat wij mogen hanteren vanuit het rijk en dat tarief is niet
kostendekkend. Dat is een.
En twee. Waar het bijvoorbeeld gaat over leges, waar het gaat om producten die te maken hebben
met bouw- en woningtoezicht, zijn die ook altijd kostendekkend. Daarin wordt ook geen
onderscheid gemaakt.
Ik kan wel iets voelen voor de redenering van de kostendekkendheid van producten. Daarom
hebben we het ook over die tariefdifferentiatie als optie om daar over na te denken. Het is gewoon
dat als je iets via internet aanvraagt dat het voor ons gewoon goedkoper is want als u aan de balie
komt en iemand moet u te woord staan om een uittreksel van het bevolkingsregister aan te
vragen, dan is dat gewoon duurder dan wanneer u dat gewoon via internet digitaal laat afhandelen.
Daar gaat het om. Dat is dus de overweging van het college. U kunt het ook andersom
beredeneren. U kunt ook zeggen: producten die via internet besteld worden zijn goedkoper. Dat is
een heel ander soort iets dan producten die je aan de balie haalt, worden duurder. Het is maar net
hoe je het bekijkt.
DE HEER DE JONG:
Het onderscheid is wel hetzelfde.
WETHOUDER BOELEMA:
