569
van sober en doelmatige aanpak. Het ontwerp wordt niet volledig uitgewerkt en als voorlopig
ontwerp op de markt gezet. We gaan het openbaar aanbesteden en we kijken ook of het mogelijk
is om de extra kosten vanwege het in gebruik houden van de kazerne te verlagen. Bijvoorbeeld, is
het mogelijk om een andere locatie te vinden? Maar dat is allemaal nog niet zo simpel. En we staan
open voor andere suggesties die ons aangedragen worden. Daarover zijn wij nadrukkelijk ook in
gesprek met ideeën die ons aangedragen worden.
Hoe voorkomen we dat dit nog een keer gebeurt? Ook die vraag is door mijnheer de Jong en
mijnheer Ernst gesteld. Een terechte vraag. De mogelijkheid van eigen toezicht, slechts toetsing op
hoofdzaken door de vergunningverlener en handhaving, die bestaat niet meer. Contracten worden
inmiddels anders opgesteld. Bijvoorbeeld de garantietermijnen en auteursrecht. Let wel, het laatste
lukt niet altijd. Het is ook soms een kwestie van onderhandelen. En wij hebben onlangs het fair
play convenant met Bouwend Nederland afgesloten, ook als het gaat om de gedragsregels.
Als het gaat om de juridische ondersteuning, dan kan ik u zeggen mijnheer De Jong, dat wij
nadrukkelijk via de stadsadvocaat ook de nodige expertise juist op het bouwrecht hebben
betrokken. Die hebben dus ook voluit hun inbreng geleverd. Maar het gaat om een kazerne die in
de jaren negentig tot stand is gekomen, waarover ook afspraken zijn gemaakt tussen architect en
aannemers. Daar zijn toen wat vraagstukken over geweest. En dat is verder de situatie geweest.
Ernstige problemen zijn zich gaan manifesteren zoals ik in het begin al zei.
Conclusie,
DE HEER DE JONG:
Voorzitter, mag ik even een verduidelijkende vraag stellen?
DE PLAATSVERVANGEND RAADSVOORZITTER:
Gaat uw gang, mijnheer De Jong.
DE HEER DE JONG:
Ja burgemeester, u zei daarnet, voorlopig ontwerp wordt in Breda niet tot definitief ontwerp
uitgewerkt. In het kader van aanbesteding zal aan inschrijvende partijen worden gevraagd om te
komen tot een technische uitwerking. Althans naar die passage uit de brief verwees u toen. En
voorts zei u van ja, ook onze stadsadvocaat heeft de nodige bouwrechtelijke expertise. Ik twijfel
daaraan, maar goed. Maar dan kunt u ons vast wel vertellen wat de juridische implicaties zijn nou
er blijkbaar geen definitief bestek wordt gemaakt. En als wij over een paar jaar weer tegen een
paar schadepostjes aan lopen, hoe denkt u die dan te kunnen gaan verhalen?
DE PLAATSVERVANGEND RAADSVOORZITTER:
De vraag is duidelijk.
Burgemeester.
DE BURGEMEESTER:
Om te beginnen, maken wij volgens mij gebruik van een zeer kundig, landelijk dekkend bureau
AKD, die daarbij de nodige expertise heeft. Ja, ik ga er van uit dat die zaken kloppen. Onze eigen
juridische mensen hebben gekeken. We hebben voluit allerhande expertise gepleegd. We hebben
ook bouwkundig, niet alleen opinie gevoerd, maar ook twee andere opinies gevraagd. En allen
komen uit, ook vanwege de constructie die toentertijd is gekozen, en ik wil daar nu niet te ver op
ingaan ter wille van de tijd. Al die informatie wil ik u ter beschikking stellen. U bent welkom en ook
anderen, om voluit daarover bijgesproken te worden en dan kunt u de complexiteit zien. Dat laat
onverlet dat er een zekere raming van de kosten is. Onze inzet nu is om het lager dan lager te
maken. Dat voel ik ook als een nadrukkelijke opdracht van u als raad. Vandaar dat ik die motie ook
als een steun in de rug zie. Maar het laat onverlet dat bijvoorbeeld met een hele strenge winter de
kans dat het probleem nog sneller verergert, aanwezig is. Wij gaan niet over tot een gunning
alvorens met u het hele verhaal besproken te hebben. U kunt het volledig mee monitoren. Dat is
wat ik u toezeg. En ik zeg u ook toe om te kijken hoe wij de kosten kunnen reduceren. Dus onder
andere kunnen wij omdat de kosten verhoogd worden omdat de activiteiten doorgaan, er is
verbouwing maar de verkoop moet doorgaan, kunnen we dat op andere wijze organiseren? Ik weet
niet of dat lukt. Ik ben er ook niet alleen maar optimistisch over omdat het gaat om een kazerne.
Je hebt je uitrijdtijden, je hebt je aanrijdtijden. Dat luistert nauw. En dat moeten we ook goed zien
in het belang van de veiligheid van de stad en de omgeving.
Dat is in het kort wat ik u over dit verhaal kan zeggen.
DE HEER VAN LUNTEREN:
Voorzitter, mag ik...,
DE PLAATSVERVANGEND RAADSVOORZITTER:
