170
De heer Van der Velden (PvdA) merkt op dat fractie SP zegt dat het bieden van werk het enige doel moet zijn
en vraagt waarom in het amendement het woord primair wordt toegevoegd.
De heer Uijl (SP) heeft gezegd dat het niet het enige doel moet zijn. Voor ondernemers in bepaalde
hoogtechnische sectoren is het bijna onmogelijk op die manier mensen aan het werk te krijgen terwijl ze op een
andere manier de maatschappij kunnen laten profiteren van subsidies of opdrachten die zij van de overheid
krijgen. Het is absoluut niet het enige doel, het moet het primaire doel zijn met ruimte voor de creatieve invulling
en dat versterkt het amendement.
De heer Van der Velden (PvdA) wil preciezer zijn. In het amendement staat het woord primair toegevoegd in de
zin "met als doel werkgelegenheid te bevorderen van mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt" dus het
gaat niet om het bieden van werk op dit moment maar om het bevorderen van werk, dat is het enige doel. De
vraag is nogmaals als dit primair is, wat is dan secundair?
De heer Uijl (SP) geeft aan dat voor hoogtechnische bedrijven, zoals het bedrijf dat de website van de
gemeente beheert, het stimuleren van de werkgelegenheid voor mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt
ontzettend ingewikkeld is. Het is wenselijk om daar de creatieve mogelijkheden voor te verruimen zodat dit soort
bedrijven de kans krijgt om te laten zien dat ze een steentje bij willen dragen aan een sociale maatschappij.
De heer Van den Bosch (D66) begrijpt dat de motie van fractie VVD daarop doelt want het dwingt organisaties
om vanuit een creatief oogpunt te komen tot een oplossing die wel past binnen de kaders. De vraag is waarom
niet neergezet wordt dat die het binnen hun eigen kaders moeten organiseren.
De heer Uijl (SP) vindt dat de raad de kaders stelt waaraan bedrijven moeten voldoen. Het moet duidelijk zijn
dat dat het primair doel is, zoals dat omschreven staat in het amendement maar dat we willen zorgen dat er
ruimte overblijft voor creatieve invulling, overigens zonder dat daarmee een achterdeur wordt gecreëerd om de
social return plicht af te kopen want dat kan niet de bedoeling zijn.
Aangezien de wens voor het opnemen van social return in het inkoop- en subsidiebeleid vanuit de raad is
gekomen lijkt het de SP niet meer dan logisch om de raad in control te houden en ervoor te zorgen dat de raad
goed geïnformeerd wordt over het effect van social return. Dat geeft kans om tijdig bij te sturen als er
ongewenste effecten zijn.
Mevrouw De Heer (Trots/OPA) ziet de verruiming van de definitie met het eerste amendement niet als een
bezwaar en kan hierin meegaan.
In de commissie heeft fractie Trots/OPA kritiek geleverd op het ontbreken van informatie over concrete
resultaten van social return. Het tweede amendement bevat erg veel regels, wat de fractie niet nodig vindt.
Kan een leverancier in aanvullende werkervaring of opleiding voorzien? Heeft een leverancier relevante banen
beschikbaar? Kan een leverancier op een andere manier een indirecte bijdrage leveren?
De heer Van der Horst (BOB) worstelt met de amendementen maar voelt het meeste voor echte banen en ziet
de amendementen als mogelijkheden voor bedrijven om het af te kopen. De fractie vraagt van mede
ondernemers meer begrip voor het creatief bieden van banen, dat kost inspanning. De fractie sluit zich aan bij
fractie PvdA.
Reactie van het college
Wethouder De Bie merkt op dat de raad met dit debat het dilemma toont waar het college mee geworsteld
heeft. De motie die in juni is aangenomen past in de lijn zoals het college met social return om wil gaan, dat er
ruimte voor een creatieve invulling moet zijn en een kader waarin afglijden voorkomen wordt, om te voorkomen
in de discussie te belanden van "is dit moeilijk of is het onmogelijk"? Het college wil met een positieve
grondhouding met bedrijven het gesprek aangaan en bedrijven vertrouwen, dat is de enige manier om
resultaten te halen. Het is ook belangrijk om duidelijkheid te geven. In de uitwerking zit de creatieve invulling wel
maar de definitie moet helder blijven. De wethouder is het eens met de fractie PvdA: wat betekent primair, is er
ook een secundaire doelstelling? In maatschappelijk verantwoord ondernemen zitten veel meer elementen,
zoals duurzaamheid. De initiatieven in Utrecht gaan veel meer richting verantwoord ondernemen, social return
is gericht op het realiseren van kansen op de arbeidsmarkt.
Mevrouw Groeneweq (CDA) vindt dat dit onduidelijkheid schept, van de definitie en in de hoofdlijn mag het niet,
maar in de uitwerking staat het weer wel.
Wethouder De Bie is het daar niet mee eens. Het beleidskader is een totaalpakket en maakt integraal
onderdeel uit van wat er in de uitwerking staat. De discussie vanavond heeft de wethouder meer gesterkt in de
overtuiging dat het zinvol is om de definitie scherp te houden om afglijden te voorkomen.
Het moet gaan over vertrouwen, een positieve grondhouding, het gesprek met elkaar aangaan, zoeken naar
mogelijkheden en dat geldt ook voor de creatieve oplossingen.
Haal je niet meer rendement als je de drempelbedragen verlaagt? Als je het verlaagt krijg je meer
uitvoeringskosten.
We moeten goed monitoren wat de resultaten zijn. In het amendement wordt strak aangeven op welke manier
dat moet. De jaarrekening is niet het juiste instrument. De wethouder zegt toe dat er een evaluatie komt of dat in
de monitor sociaal domein, een apart onderdeel van de berap, wordt gerapporteerd. Het amendement geeft
heel strikt de kaders aan waarbij ook gevraagd wordt om datgene wat in de nadere regels komt.
Notulen gemeenteraadsvergadering d.d. 29 september 2016
Pagina 170
